Fusilando

El miedo de los medios de comunicación hace que :
1.- Te sientas angustiado, experimentes ansiedad.
2.- Busques formas de rebajar esos niveles de ansiedad. Además la tele ya se encarga de decirnos cómo: teniendo más cosas, comprando una tele grande que te cagas, zumos con leche mezclada, bebiendo cocacola en definitiva seremos más felices en la medida que será un signo de nuestro éxito social personal y económico, por lo que a más ansiedad más compras (al fin y al cabo nuestro sistema de mercado se basa en crearte necesidades: móviles, ordenadores portatiles, coches motos, consolas no?)
3.- Seas más permisivo ante vulneración de derechos (ataque preventivos, tirotear a peña con pinta de ser sospechosa).

Los videojuegos no son malos, lo malo es dejar la educación de un ser humano en los videojuegos.
Pero la violencia vende (en forma de videojuego y de telediario tb) y aquí lo que importa es vender y ganar dinero no? Porque el dinero nos hará felices no?

En este misma línea, e incluso profundizando más en los efectos positivos de los videojuegos, ayer leí esta carta pública que escribe un tal Steven Johnson a Hillary Clinton (a la sazón del estudio que ha encargado el congreso de los EEUU acerca del efecto de los videojuegos en los niños). Este señor, además, escribió un libro titulado "Everything Bad Is Good For You: How Today's Popular Culture Is Actually Making Us Smarter."

Carta: http://www.latimes.com/news/opinion/commentary/la-...,0,1432940.story?coll=la-news-comment-opinions

Blog de Steven Johnson: http://www.stevenberlinjohnson.com/

No ha salido bien el enlace. Pruebo de nuevo.

http://www.latimes.com/news/opinion/commentary/la-...,0,1432940.story?coll=la-news-comment-opinions

Muy buena la carta, Molgar, pongo el link: Hillary vs. the Xbox: Game over

No se donde lo vi pero por lo visto ahora hace furor un "kit" de supervivencia a atentados terroristas (mascarilla, esparadrapo, mercromina...)que junto a las conservas de larga duración puede quedar muy propio en algun bunker de la america profunda.

No puedo jurarlo, pero estoy convencido de que nunca he visto a un niño dibujando algo violento basado en juegos de ordenador, sino mas bien escenas violentas por algo mas real: malos tratos, violencia domestica, atentados o guerra, entre otros. Impacta mucho mas ese tipo de cosas que un juego que no es mas que una simulacion (en el peor - mejor de los casos) y que se circunscribe a ratos de ocio (o al menos asi deberia ser).
Si en cambio me parece que los juegos de ordenador/ consola pueden provocar un mayor aislamiento del niño, que puede afectar mas o menos a su sociabilidad. Aqui hay profesionales que tienen mas conocimiento y autoridad en la materia, que opinais sobre eso?


P.D.: A mi novia le revienta que me ponga a jugar al F1 Challenge mientras mira sentada... (palabrita, me estoy quitando, me estoy quitando, solo me meto de vez en cuando)

Bueno, pues según desprenden los medios y las opiniones de algunos radicales contrarios a este tipo de entretenmientos es que según el número de horas diarias que pases jugando, por ejemplo, al San Andreas o el tiempo que pases viendo en la tele programas en los que se genere violencia, tú serás más violento.
En casa siempre me han dicho que el pelear no lleva a ningún lugar, hay que luchar con la razón y la palabra (aunque en ocasiones te den ganas de meterle a alguien), por lo que pienso que la educación influye bastante. Pues según estoy viendo soy un bicho raro. He visto pelis de gore y creo que después de leer este estudio es hora de que empiece a asesinar a la peña en plan sierra mecánica y comerme sus órganos genitales, porque me parece que debo prestar más atención a lo que un medio de comunicación indique que a lo que a lo largo de mi experiencia en la vida he tenido.

UN POCO EN CONTRA:

El enfoque que le has dado al tema, es muy acertado. No creo que la violencia sea causa efecto de los videojuegos, pero hay algo me gustaría matizar y es que si bien los videojuegos con tintes de violencia no son algo negativo, si parece que no son algo positivo en absoluto.

No creo que tener contacto con esos juegos le ayude a un niño en absoluto. Es decir, que si padres despreocupados o muy ocupados con otras tareas, dejan que sus hijos empleen su tiempo en estos juegos en sustitución de otros, puede favorecer a que la escala de valores de los niños este un poco desvirtuada.

Independientemenete de que los medios de comunicación veden los videojuegos por intereses propios, creo que hay un factor a destacar y es la edad y el perfil del publico. No tengo nada que temer si un tio de 25 años, con una escala de valores arraigada y sin ningun problema psicologico juega a ser un delincuente que mata, eso si con una banda sonora de fondo y unas imagenes muy atractivas. El problema llega cuando chavales sin una formacion adecuada o que se desenvuelven en un ambiente violento emplean su tiempo en esto. Quizas no empuja a que salgan de casa y maten, pero si le quita importancia en cierta medida al acto en si, ya que lo empiezan a ver como algo mas normal.Por tanto no ayuda a la sociedad.

Como es un poco dificil segmentar la venta, la solución alternativa y quizas mas factible sea su prohibición. Si esto ocurre, personas como Andres tendran menos opciones de ocio, pero creo que de alguna forma fomentara la busqueda de diversiones alternativas en los chavales en general. Quizas elijan algunas igualmente violentas, pero no seran los padres los que le facilitaran acceso directo a ideas descabelladas.

Tengo que decir, que mi punto de vista quizas no sea objetivo, bueno estoy segura de que no lo es, porque es un punto de vista mio,ya que a mi no me gustan las peliculas violentas o de pena profunda, pues hay suficiente en el entorno, no veo la forma de divertirme recreandome en ello. Y sobre todo odio, que cada vez tolero mas las imagenes horribles que emiten en el telediario.

En definitiva, debo pertenecer al sector rancio de la sociedad y conservador, porque si algun dia tengo que tutelar a algun niño, tratare en lo posible buscar juegos alternativos a estos.

Pues el caso es que nadie protesta contra el gore. Creo que es porque en el gore las muertes no son normales, sino que las situaciones son de lo más exagerado: llega un zombie y le arranca la cabeza a una chica y la cabeza sigue hablando de compras mientras el zombie devora las vísceras que saca por el agujero del cuello y esas cosas... en fin, ya sabéis a lo que me refiero. Es difícil imaginarse eso en la vida real. Pero cuando esas muertes parecen reales ya es otra cosa. Otro argumento muy recurrente es el que dice que en un videojuego te identificas más con el protagonista porque lo manejas tú, no es como en la película en la que eres un simple espectador de lo que hace otro...
Todo el mundo está más o menos de acuerdo en que la educación que hayas recibido en casa en ese sentido es determinante, como bien dice Peña, pero aquellos casos en que la educación recibida en casa sea un poco más deficiente (todos hemos visto alguno por la tele) son en los que, según algunos, la violencia recibida en forma de videojuego genera violencia real. En fin, a la vista de las estadísticas creo que esta idea ha quedado por fin descartada.

Con respecto a lo que propone GingerAle de prohibir... No puedo estar más en desacuerdo, como ya adelanta ella. Creo que la solución pasa por que los padres controlen un poco más a qué juegan sus hijos. Ahora mismo no encuentro exactamente el sitio, pero ayer, preparando el post, leí el caso de una abuela que denuncia a no sé muy bien quién, porque el juego que le ha comprado a su nieto de 12 años tiene escenas de sexo. El juego era el San Andreas. En la caja, en la portada y en los laterales, tiene escrito bien grande y bien visible que es para mayores de 17 años (en Estados Unidos) pero la abuela pasó de mirar la caja y se lo compró a un niño de 12 años. Y no le importó la violencia del juego, sólo que hubiera sexo. Por supuesto el siguiente paso era el que habría tomado cualquier americano: denuncio a ver qué saco. Si yo fuera juez...

Otro problema de la prohibición es que, en la práctica, los censores son personas. Personas con unas ideologías, con unas creencias, con unas opiniones políticas. ¿No creéis que censurarían, alguna vez, basándose en ellas y no en los criterios puramente objetivos que se supone tienen que seguir? Y más si el que te ha dado el trabajo es el partido en el poder. Ahí se abriría la veda para los chanchullos, sobornos, "amiguito, censurame el juego de mi competidor que me esta comiendo mercado", o directamente censura de un juego que se meta con el partido en el poder mientras hacemos la vista gorda con otro juego que se meta con la oposición.
No creo que la censura haya traído nunca nada bueno. Decididamente no creo en ella como mecanismo de control de nada.
Además, esto no es como en los tiempos de Franco, en los que para ver "Gilda" los catalanes se daban un viajecito de una hora a Francia y la veían allí, pero a los andaluces nos tocaba jodernos. Ahora hay internet, con su bittorrent y su emule. ¿Alguien piensa que porque en España prohíban un juego la gente va a dejar de jugarlo? Es ridículo.

Casi nunca, excepto en la carta a Hillary Clinton que nos enlaza molgar, se habla de los efectos beneficiosos de los juegos. Aunque sólo sea por el simple entretenimiento que dan, ya deberían ser mucho mejor considerados. Por no hablar del desarrollo mental que se obtiene jugando a algunos. Por ejemplo, citando la carta, ¿qué es mejor desde el punto de vista del aprendizaje, ver un partido de los Packers o gestionar a los Packers: sus fichajes, tácticas de juego, ventas de merchandising, entradas, etc... en el "Madden '05"? ¿Ver una película en la que el protagonista se las ingenia para colarse en un sitio sin ser visto o devanarte los sesos para encontrar la manera de colarte tú colar a tu personaje en el "Splinter Cell"?

Como bien dice la carta, las habilidades que se entrenan jugando a los videojuegos actuales son precisamente las que más nos sirven en la vida real. Y no me refiero a clavarle un cuchillo a alguien en el juego, sino a la toma de decisiones críticas evaluando gran cantidad de datos en poco tiempo, a resistir el estrés, etc... (las copiaría, pero ahora mismo el link de L.A. Times no va)

Pero de estos efectos beneficiosos nadie habla. No interesa. Por eso resulta tan fácil obviarlos. Los videojuegos siguen siendo una cosa para niños, sin ninguna importancia. Siguen teniendo el mismo estatus de cuando jugábamos con nuestro spectrum y el caballero que intentaba salvar a la princesa era un palote amarillo. Ahora el escenario ha cambiado bastante. Los gráficos se aproximan cada vez más a la vida real. Los videojuegos tienen un guión que en algunos casos rivaliza con las mejores películas de Hollywood, con su carga de crítica social incluida, como se describe en este magnífico artículo: Jodidamente bueno. Ya os lo enlacé hace tiempo, pero si no lo leísteis, hacedlo ahora. Es una orden :-D La industria del videojuego ya supera en volumen de negocio a la del cine y por supuesto a la de la música, como ya vimos hace un mes en este post. Pero para muchos sigue siendo un juego de niños.

Aun así, estoy completamente de acuerdo con que los niños no deben jugar a ciertos juegos. Las clasificaciones por edades tienen que ser respetadas. Si algún día tengo hijos tengo claro que controlaré a qué juegan, por ejemplo, poniendo la consola en el salón, tan simple como eso.

Estoy de acuerdo con la opinión de GingerAle. No estoy en contra de los videojuegos como entretenimiento en personas formadas, estoy en contra de los videojuegos como único pasatiempo de niños.
No creo que los videojuegos lleven a la violencia. Sinceramente, no creo que sean tan reales (aunque empiezan a currarselo cada vez más) como para que el jugador realmente se crea que está dentro del personaje. Creo que hoy en día un mayor detonante de violencia, sobre todo de la de género, son las propias noticias de asesinatos. Con esto quiero decir que si un tio que está de por sí un poco ido ve que otro ha asesinado a su mujer, piensa que él puede hacerlo o que tiene mas razones para hacerlo. Aún así creo que los medios públicos no llegan a ser más que detonantes para la violencia, que siempre tienen que ir acompañados de muchos otros factores siendo estos últimos más im portantes.

Encontrada: aquí y aquí está la noticia de la abuela: Una señora mayor regala a su nieto de 12 años (14 según otras fuentes) el juego GTA San Andreas, catalogado de forma bien visible en la caja para mayores de 17 años. A los pocos meses surge la polémica: hay un parche del juego que provoca que puedas jugar dentro de él a un minijuego porno. Vamos, viene a ser que con el juego original quedas con chicas y cuando llega el momento hay un discreto fundido a negro, como en las series de Ana Obregón; pero al aplicar el parche pasamos a verlo toro, toro y toro, como en las películas de Nacho Vidal. La polémica, en Estado Unidos, claro, se debe a un detallito: si el contenido pornográfico está en el parche (programado por un particular) se considera un añadido del juego, nada cambia; pero si por el contrario, el contenido pornográfico está oculto en el juego y el parche lo que hace es activarlo, hacerlo accesible, el juego debe ser catalogado para mayores de 18 años, no sea que alguien de 17 años y medio lo vea y se corrompa. Al final se ha determinado que el contenido estaba ya en el juego y se ha cambiado a la categoría para mayores de 18 años, con lo que la abuela al enterarse, se ha llevado las manos a la cabeza y ha demandado a Rockstar Games, los autores, por los posibles daños mentales sufridos por su nieto.

Todo se resume en "Vamos a sacar pasta"

Por cierto, otra cosa, podrá parecer una tontería la diferencia entre catalogar un juego (o una película o lo que sea) para mayores de 17 o para mayores de 18; pero pensad que en Estados Unidos, muchas grandes superficies (Walmart, Blockbuster, K-Mart...) que es donde compra el 95% de la población, no venden productos para mayores de 18. Así, directamente, para no ofender a sus clientes.

Como anécdota, leí en No Logo que el disco "In Utero" de Nirvana tuvo una versión para Walmart (la mayor cadena de grandes superficies del mundo) en la que cambiaban el título y la letra de la canción Rape Me, además de la portada.

Prometo escribir un post más largo sobre estas cosas

Como dice Supermal, la educación que unos padres deberían de dar a un niño no la pueden dejar en manos de los videojuegos y ni mucho menos de la televisión. Desgraciadamente, según mi impresión, parece ser así en los últimos tiempos, en el que se intenta captar consumidores cada vez más pequeños.

Actualmente los padres suelen comprar a sus hijos lo último que haya en el mercado, ya sea porque se lo han metido por los ojos en la tv o bien porque los compañeros de clase tengan las últimas novedades, como por ejemplo, moviles, gameboy, playstation, etc. Estos objetos a parte de ser un entretenimiento para los niños sirven a la vez para mantenerlos callados siendo una liberación para los padres para estar tranquilos "de niños", en lugar de jugar con ellos o enseñarles alternativas a los videojuegos como podría ser un simple libro.

Estoy de acuerdo en que algunos videojuegos pueden ayudar a desarrollar algunas habilidades como por ejemplo los juegos de estrategia que te ayudan a planificarte y organizarte mejor pero los considero más como un entretenimiento que algo educativo y no creo que sean perjudiciales para una mente "sana". Si un niño se ha criado en un ambiente violento en el que ha sufrido daños morales, mentales y/o físicos, hay probabilidades de que tenga comportamientos agresivos de mayor, independientemente de si ha jugado a videojuegos violentos o no, aunque si pueda simular algun aspecto de su videojuego preferido, como puede ser el Final Fantasy. La causa de su agresividad no está en el videojuego sino en su mente, pero es más fácil echarle la culpa a los juegos que a la educación que ha recibido de sus padres.

Con los juegos de rol pasa exactamente igual, no es el juego el que te perturba la mente, es la mente ya perturbada la que actua basandose en un juego. Yo no he jugado nunca al rol pero siempre me ha atraido y no me han asustado las barbaridades que me decian para meterme miedo, nunca me las llegué a creer. Veo más perjudicial los telediarios que los videojuegos porque la violencia que te muestran es de verdad, es la realidad en si misma y eso debería preocuparnos mucho más a todos.

A lo mejor Farruquito jugó demasiado a estos juegos...

aqui podéis ver un video con las escenas de rombos del San Andreas http://www.filecabi.net/host/file/gta/wmv

Curioso que el tío no se quite la ropa...

Andres, me encanta que te refugies en estadisticas, que digas que de mayor cuando tengas hijos respetaras las restricciones de edad...blablabla. Pero resulta que tus datos no reflejan la realidad, hay un problema y no veo que des ninguna solución factible....juega todo lo que quieras, a ti que no te va hacer daño y no te preocupes de la repercusión de esos videojuegos puedan hacer sobre adolescentes poco formados...

Eso es justo lo que quería decir. En todas partes se habla del problema, creo que lo que dices es algo que un gran porcentaje de la sociedad acepta (y cito tu frase) "Pero resulta que tus datos no reflejan la realidad, hay un problema"

Bien, esta es mi pregunta: ¿cuál es el problema?

Y tengo otra: y si los datos no lo reflejan, ¿de donde sacas (sacan) que hay un problema?

A eso me refería con lo de que los medios de comunicación alarman a la gente: el sentimiento general de gran parte de la población es que los juegos violentos hacen violenta a la gente, pero las estadísticas dicen justo lo contrario. ¿A quién quieres creer? (y no me refiero a ti, Ginger Ale, sino a todo el que lea esto)

respuesta pregunta 1:El problema es la violencia creciente entre menores, delincuentes cada vez mas jovenes.

respeusta pregunta 2:mira los periodicos, habla con un profesor de instituto, correccionales full de niños malos....

Es que tu hay algo que no quieres entender, que los videojuegos, una vez mas, NO SON EL CAUSANTE, pero yo creo que lo empeoran. O sea que no solo, no lo arreglamos sino que permitimos que esos niños violentos (quizas por el entorno en el que crecen)tengan acceso a violencia gratuita. Y tu por supuesto no aportas soluciones, solo terespaldas en las estadisticas de que no son la causa...de acuerdo y tambien me vas a decir que contribuyen a la formacion de valores entre los jovenes?

Bueno, vamos por partes.

Cuando hablas de violencia creciente entre menores cada vez más jóvenes citas tres fuentes: los periódicos, los profesores de instituto y los correccionales.

Yo también leo los periódicos y no me he puesto a recortar las noticias sobre violencia juvenil, pero no tengo la sensación de que haya más que antes. Y aunque la tuviera, puede deberse a que ahora los periódicos citen más esos casos que antes, no a que haya más. Para comprobar estas cosas creo que la única fuente fiable son las estadísticas. Y estadísticas de correccionales no he visto ninguna tampoco. ¿Sabe alguien si están más llenos que antes? ¿menos? ¿igual? ¿hay más? ¿menos?

Creo que con esto pasa como con la violencia doméstica (de hombres contra mujeres). ¿Hay más casos ahora que hace 30 años? Seguro que no. Para afirmar esto tengo en cuenta que la sociedad ahora es mucho menos machista que hace 30 años. No digo que no sea machista en absoluto, sólo que hace 30 años lo era más. ¿Entonces por qué ahora vemos muchos más casos? Porque las mujeres ahora lo denuncian, salen a la luz y sobre todo porque los medios lo han escogido como tema de moda. De hecho, hace unos meses ocupaban portadas y ahora parece que ya no existe este problema ¿lo habéis notado?

Bueno, sigo, que me desvío del tema. La otra fuente que citabas son los profesores de instituto y ahí te doy toda la razón. Yo también he hablado con alguno y con sus familiares y lo que me han contado es que los chavales van a peor: cada vez llegan peor preparados y más desmotivados, cada vez muestran menos respeto y menos interés por la clase.

En eso tienes toda la razón.

Pero: ¿qué tiene que ver eso con los videojuegos?

Mi opinión al respecto es que las transformaciones de la sociedad son las que han favorecido esos cambios. Y me explico: antes, hace 30 años, el padre salía a trabajar y la madre se quedaba en casa con los hijos. Con esto no sólo los vigilaba para que no estuvieran en la calle todo el día ("delinquiendo" como dirían Faemino y Cansado), sino que en el día a día les transmitía valores que formaban a los hijos. Simplemente por el hecho de estar con ellos, por imitación. Ahora, con la incorporación de la mujer al mercado laboral las condiciones se han endurecido. Los salarios son menores ahora que antes y sobre todo desde la llegada del euro, en fin, qué te voy a contar. Ahora tienen que trabajar los dos: padre y madre. Otros cambios de la sociedad empeoran esto también: antes queríamos un coche, una casa y una televisión; ahora dos coches, dos televisiones, ordenadores, casa en la playa... Y eso hay que pagarlo.

Como resultado los niños ahora están más solos que nunca desde mucho antes.

Los planes de estudio de la LOGSE tampoco han ayudado. Creo que la eliminación del factor "repetir curso" fue un grandísimo error. Por citar un ejemplo, mi hermana tiene el título de la ESO con una asignatura suspensa. Sí, no había exámenes de septiembre, ni podías repetir ni nada; si suspendías, pues no pasa nada, el título te lo dan igual. Por cierto, ahora estudia periodismo y a la vez ciencias políticas y saca sobresalientes, jeje.

Con eso han conseguido que los chavales no tengan ningún interés por lo que se ve en clase: "si voy a pasar de todas formas, ¿por qué esforzarme?"

Es por ese tiempo que pasan solos por lo que no tienen los valores que tenían los niños de hace 30 años, por no ver a los padres, por no hablar tanto con ellos como antes; no por los videojuegos, o al menos esa es mi opinión.

Creo también que los videojuegos son simplemente un objetivo fácil, una cortina de humo. Si la sociedad está alarmada porque los jóvenes son más violentos y el gobierno prohibe el San Andreas, como ha pasado en Australia, la gente tiene la sensación de que el gobierno está haciendo algo, de que se preocupa por cómo va la sociedad. Pero la verdadera causa del problema, que haya que trabajar mucho más que antes para tener el mismo nivel de vida porque los sueldos son menores y por lo tanto no se pueda estar en casa con los niños es más difícil de solucionar. Además, no interesa solucionarla, interesa tener mano de obra más barata, para que las empresas se enriquezcan y nos paguen comisiones. Ahora me viene a la memoria el caso que cuenta Michael Moore en Bowling for Columbine del niño de... ¿cuánto era?¿4, 5 años? que había matado a una compañera con una pistola en una guardería de Nueva York. Resulta que el niño estaba sólo porque la madre tenía que recorrer un trayecto de una hora y media de ida y otras tantas de vuelta en autobús para después trabajar 14 horas al día en dos trabajos para poder pagar el alquiler.

Lo que hay que cambiar es una sociedad que obliga a una madre soltera a estar fuera de casa 17 horas al día trabajando, no los videojuegos.

Pero claro, eso es más complicado

Otra cosa que se me ha olvidado comentar.

Este problema de los videojuegos ya lo hemos vivido antes. En los años 50 surgió el Rock and Roll y pronto acusaron a esta música de pervertir a los jóvenes. Hubo numerosas campañas e incluso se llegó a prohibir en algunos estados (tendría que buscar más información sobre esto, igual para un futuro post...). Con el comic pasó exactamente igual.

Con el tiempo hemos visto que no tenían razón. ¿O alguien cree a estas alturas que el Rock and Roll y los comics han hecho que la sociedad sea más violenta?

Bueno, sí que hay gente que todavía piensa así (está el caso Marilyn Manson) pero desde aquí lo vemos un poco ridículo.

Espero que no tardemos mucho en reirnos de esto como nos reimos ahora de la prohibición del Rock and Roll

Por cierto, Ginger Ale, no te he contestado a tu última pregunta.

No, no creo que los videojuegos contribuyan a la formación de valores entre los jóvenes, por lo menos no los valores de los que estamos hablando (otros sí).

Pero también creo que ese no es su cometido. No están ahí para formar a nadie, sino para entretener.

¿Por esa regla de tres habría que prohibir todo lo que no contribuye a la formación de valores entre los jóvenes?

No lo creo. Una cosa es que no contribuya a los valores y otra muy distinta es que los destruya. Ahí está el debate. Y creo que no los destruye, sino que las causas de la pérdida de valores son las que he dicho antes. Los videojuegos no pueden destruir valores donde no los hay.

En primer lugar, gracias por explayarte tanto.
De mis fuentes, te dire que la primera: la violencia creciente entre los jovenes, no me refiero a mayor numero de jovenes malos, si no a mayor maldad en sus delitos. Son mas crueles, no hare hincapie en el de la catana, pero si por ejemplo en sos chavales menores de edad de Madrid, que atropellaron, pegaron y quemaron a una chica.
Lo de los correccionales no he llamado al INCE (Instituto Nacional de Correccionales de España*), pero me he dado cuenta sola de que en una ciudad como Algeciras han construido uno nuevo porque en el viojo creo que no les caben los niños malotes.
La tercera y ultima que cite era la de los profesores, la falta de respeto es impresionante.Causada por la falta de cuidados de los padres, esto es seguro.

Y ahora voy al grano y creo que ya no escribire mas sobre el tema, ya que no llegamos a nada nuevo.
Me importa muy poco en este momento, quien es el causante de los problemas, lo que si me importa es que hay problemas ( si no encuentras la estadistica de los problemas y por ello no existen, me parece bien)y que yo quiero pensar en soluciones.

Que tu quieres demostrar mediante estadisticas, que a un niño no le va a influenciar negativamente el jugar al San Andreas, que solo es entretenido...tamnbien me parece bien, pero ya me las apañare yo, para que si algun dia tengo un hijo/a, no comprarle un juego como ese, ni permitir que vea peliculas que no son de su edad.

La solucion la tienen las madres y los padres,que con o sin la ayuda de la gente que fomente la circulación de material no positivo, se las tendran que arreglar.

* el INCE no existe.

CIAO

Bueno, contestaré punto por punto.

Respecto al nuevo correccional de Algeciras: no creo que lo hayan construido forzosamente (a lo mejor sí) sólo porque haya más "niños malotes" ahora (o a que los que hay son más malotes que antes y haya que encerrarlos). A lo mejor el antiguo es eso, demasiado antiguo. A lo mejor sus instalaciones estaban obsoletas o se caían a cachos... No lo sé. A lo mejor el aumento demográfico de esa zona, debido al aumento de la inmigración, ha hecho que hagan falta más instalaciones de ese tipo. A lo mejor los nuevos tratamientos psicológicos que se les aplican precisan de otro tipo de instalaciones con otras características.

A lo mejor es todo eso combinado.

Es un tema sobre el que no tengo la menor idea.

En el segundo punto no puedo estar más en desacuerdo contigo: a mi sí me importa quién o qué es el causante de los problemas, porque es ahí donde hay que actuar para solucionarlos. No creo en las "soluciones mágicas" sino en analizar los problemas con datos científicos para ver de verdad cómo de importantes son y cómo solucionarlos. Es precisamente eso lo que quiero decir cuando afirmo que no podemos fiarnos del problema que los medios de comunicación decidan en cada momento que es el más importante de nuestra sociedad. Deberíamos poder contar con algo un poco más independiente para guiarnos: estadísticas reales.

Y una tercera cosa: no he dicho en ningún momento que vea bien que los niños accedan a contenidos catalogados como para adultos. Es más, he dicho lo contrario en muchas ocasiones. Un niño no está preparado para entender muchas cosas y por eso puede ser contraproducente que las vea. Pero no por eso hay que prohibir esas cosas para todo el mundo. Lo que es malo para un niño puede ser muy bueno para un adulto, alguien que entienda de verdad lo que el videojuego, o lo que sea, intenta transmitir. Creo que la solución está más por el lado de educar a los padres para que entiendan que los videojuegos han dejado de ser un producto exclusivamente para niños. Que el mismo control que tienen sobre las películas que ven sus hijos lo tienen que tener sobre los videojuegos que utilizan. Y sobre todo que tengan tiempo y energías para establecer ese control, cosa que no es fácil si trabajas todo el día.

Como ya he dicho en más de una ocasión, creo que la censura estatal simplemente no funciona. Y menos en la era de internet.

Vamos a buscar soluciones, pero en serio.

Por partes una vez mas:

1. He dicho que no me importa en este momento. Evidentemente el problema viene de la educación de los padres.

2. El que ofrece soluciones Mágicas y pocos utiles eres tu: reeduquemos a los padres? Mejor ayudemos a que los niños de hoy en día se desarrollen de una forma mas sana y así lleguen a ser adultos equilibrados. Es infinitamente mas facil que reeducar a un adulto.

Por cierto, me comparas todo esto con el Rock hace decadas, creo que es bastante diferente y que la censura en esos tiempos era desproporcionada. Creo que estos días somos mas abiertos y yo lo que busco es la formacion adecuada de los pequeños, no hacerles sufrir vedandoles la musica, el baile, la lectura, el sexo....
Simplemente en nuestra sociedad hay elementos negativos circulando con normalidad (juegos y peliculas violentas, por ejemplo) y yo creo que el beneficio que le puede aportar un videojuego a un adulto es menor que la deformación que puede ayudar a fomentar en un niño.

Por cierto, queria hacerte una comparación:

Las armas en MI no provocan violencia, pero no te parece extraño que en EEUU haya tantos crimenes? La causa no es la tenencia de armas, pero si lo que lo hace posible. La causa de violencia juvenil no es un juego, pero en un momento dado es un arma de otro tipo que puede hacer posible que lleve a la practica ideas descabelladas o simplemente cambie sus escala de valores de lo que es normal y de lo que no, de lo que debe hacer y de lo que no debe...
Y tu crees que reeducando a los padres es posible llegar a una solución? Yo haria mas hincapié en la de los niños, haciendo lo posible por convertir nuestra sociedad en un medio menos adverso.

Para terminar, decir que segun yo lo veo los videojuegos no son el mayor problema, es un elemento mas dentro de un conjunto, pero es que me llama mucho la atencion que intentes negar el efecto que pueden llegar a provocar en ciertos niños ... Creo que tenemos posiciones diferentes en esto y que no vamos a llegar a nada, sobre todo porque a mi no me gustan los juegos y a ti si, a mi no me afecta que dejen de hacerlos tan violentos y por lo visto para ti seria un sacrificio, que ademas segun tus estadisticas no seria necesario.

ciao